【コラム】[KAISERS連続企画]特別対談vol.10〜水上競技部〜

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対談企画第10弾目は水上競技部の3選手です!頼もしくチームを引っ張る森本健太主将(環都4)がセレクトした、エース・澁谷鉄人選手(商3)と、女子の要として活躍する堀あずみ選手(法2)に、オンからオフまでたくさんお話を伺いました!

ー森本さんがお2人を選んだ理由は?
森本 2人には特に期待しているんで。個人の記録もそうですし、普段の練習見てても常に上を目指そうという姿勢があって。今後もそれを続けてほしいと思いつつ、チームを引っ張ってほしいと思いつつ。
澁谷 選んでいただいたことはすごく光栄に思います(笑)。
 照れますね(笑)。

ーお互いの第一印象は?
森本 鉄人(澁谷)・・・速い選手の中にはおごってたりする選手もいるんですけど、鉄人はそういうの全くなくて。チームの大切さをわかってる。第一印象としては、真面目。僕は関西出身じゃないので大学入るまでは名前とか存在は知らなかったんですけど、すごく速い子が入ってくるってなってやばいな、って思ってたんですけど、すごくいい子で、先輩としてはいい後輩だなあと(笑)。
澁谷 演じてるんで(笑)。
森本 最終学年になったら大荒れやな〜、権力振りかざしてくるやつやな〜。
澁谷 そんなんしませんよ!
森本 あずみ(堀)・・・は覚えてないなあ。
 私もいつ初めて練習参加したか覚えてないです。
森本 でも何回かは喋ったよな。第一印象は、大人しい子(笑)。
澁谷 健太さん(森本)の第一印象は・・・陣(麻野陣=法3)と似てる人っていう印象しかないですね(笑)。
一同 爆笑
澁谷 入部当初めっちゃ似てて。そのイメージしかない。
森本 僕も、麻野が体験来た時に、周りから、「めっちゃ似てる」ってすんごい言われてました。 結果、第一印象・陣(笑)。
澁谷 いやいやいや!でも健太さんは怖いっていう印象はなかったですよ。
森本 でも俺、1年生の時やばいって言われてた。チャラそうって(笑)。でも、根はめっちゃ真面目です!

ーギャップですね!
森本 ギャップです!
澁谷 自分で言います!?

ー澁谷さんから見た堀さんはどうでしたか?
澁谷 うーん、でもめちゃめちゃ緊張してたことは覚えてます。新歓セミナーの時に、僕たちがOB役して1年生が新入生として振る舞うっていうのがあったんですけど、まったく言えてなかった(笑)。自己紹介の時も全然喋れてなくて、めっちゃ緊張してるなあって(笑)。
堀 鉄人さんと喋るのが緊張しました(笑)!
澁谷 嘘つけ!
 いやいや、なんか喋っていい人なんかなって。速すぎて!
澁谷 僕結構怖がられるんですよね・・・。

ーオーラ?
 速すぎて、本当に喋っていいの?って。(それを克服したのは)鉄人さんが大学練習に参加したくらいですかね。みんなと騒いでるの見て、「あ、いいのか」って(笑)。

ーでは、堀さんから見た森本さんは?
 健太さんは・・・全然覚えてないですね(笑)。
森本 そのくらいでいいよ(笑)。
澁谷 でもすでに主将やるかな〜っていう感じは出てましたよ、僕たちの中では。
 1年生の中では、1年生の半ばくらいに、健太さんが主将なのかなって話してましたよ。最初は全然違うと思ってたけど。
森本 陣と間違えんかった?
 間違えませんでした(笑)! というかその時はそんなに似てなかったです。
澁谷 僕らが入った時が多分ピークですよ!めっちゃ似てましたもん!まったく分からんかった。特に後ろ姿。
森本 1回そのくらいの時に写真撮ったことあってんけど、俺の後ろに陣がいて、マジでどっちか分からんかった。今ではそんなこと言われなくなりましたけどね!

ーでは、今のお互いの印象は?
森本 パートごとに分かれて練習しているんですけど、鉄人はパートの中で水泳を一番楽しそうにやってるなって思います。それに乗っかってみんなが頑張ろうとするし、実際頑張ってるし。すごい影響力を持ってる選手ですね。
 (澁谷は)すごいストイック。自分から2部練とかしたり。そういうところは見習わないとなと(笑)。
澁谷 ありがとうございます〜!(昨年の)9月から大学で練習させてもらってるんですけど、水泳が楽しめるようになったかなって。僕は勝手に騒いでるだけなんですけど、みんな優しいので(笑)。

ー盛り上げキャラ?
澁谷 盛り上げキャラ・・・なんかな?
森本 盛り上げてる!自然に。

ー堀さんは?
森本 普段はすごい大人しいけど、練習がしんどくなってくるにつれて持ち味を発揮してくる(笑)。男相手でも構わず!って感じ。
澁谷 男子の選手と競ってたりする。なんて言うんやろ、男勝り?いや男っぽくはないか・・・。でも結構ガツガツ行ってるかなっていう風には練習を見てて思います。
 自分より速い人がいたら負けん気がすごい出る!

ーお2人から見た森本さんは?
澁谷 健太さんは盛り上げるのがすごく上手で、試合中はもちろん、普段の練習から声出したり、後輩にも積極的にコミュニケーション取って下さって、水泳部にいやすい環境を作ってくれているので、素晴らしい方だと思います!
 とにかく優しい。面倒見がいい。泳ぎとか飛び込みとか教えてもらってます。おかげでちょっとずつうまくなってます。
森本 今度ご飯連れていくわ(笑)!

ーご自分ではそういったリーダーキャラだと思いますか?
森本 自分で考えてるのは、まとめるとかチームを引っ張るとかいう主将じゃなくてみんなを後押しできるような主将になりたいなと考えてやってます。常に他のメンバーと一緒の目線に立って、やらなきゃいけないことをやったり一緒に応援をしたりというところでみんなを後押しできたらいいなと。

ーお互いのギャップはありますか?
澁谷 健太さんは・・・色々知ってます(笑)。 他の裏情報を・・・。
森本 主将なんで。
 でも1年生はお互いに報告義務がありますよ。
澁谷 怖い!なんやそれ!
森本 でも俺、怖いとかはないやろ?見たまんま。
澁谷 ・・・でも裏抱えてそう(笑)。
森本 なに?どんな?
澁谷 なんか・・・どぎついこと言いそうですね。解き放たれたら。

ー普段は怒らないんですか?
森本 怒らないですね。イライラすることはありますけど、主将である以上、部員全員の味方でないといけないんで。怒ったところで、という感じなので。

ー練習中の雰囲気はどんな感じですか?
澁谷 僕はこれまでずっとスイミングクラブで練習しててたんですけど、年代がバラバラで。僕が一番上で、その次が高2、中1、小6、という感じ。だから、話すけど練習が盛り上がるわけでもなく、メニュー渡されて静かに頑張る(笑)。お互いを励ますってことは特になかった。だから、学校で初めて練習した時「練習中こんなうるさいんや」って思いましたね。みんなでわちゃわちゃして、いいんかなって(笑)。
 確かに。
澁谷 今思ったらすごくそれが楽しい。盛り上がってるから勝手に頑張れる。そこは学校練になって、すごく感じました。

ー普段練習はどのくらいですか?
澁谷 2時間ちょっとくらいです。その間基本的にずっとにぎやか。めっちゃ静かな時ってなくない・・・?
森本 それ3年生だけや!
澁谷 え、3年生だけ?
 盛り上げ役が3年生に固まってる!
澁谷 確かに(3年生は)自由な人が多い。すごく同期には恵まれてる(笑)。

ー3年生の中では特に誰が元気ですか?
澁谷 麻野と、瀧本(瀧本広大=情3)。2人を筆頭に騒いで、好き勝手に自由にやってる。
森本 わちゃわちゃしてる。楽しそう。
澁谷 ちょっとでも時間あるとよく分からない遊びしてる。でも最近言ってるんですよ、「お前らもう21やで!」って。これ去年は「お前らもう20やで!ちゃんとしよ」って言ってたんですけどね。多分4年生になってもやってるんやろうなあ〜。

ー堀さんは雰囲気についてどうですか?
 私も高校までスイミング練だったので、こんなに声とか出していいんだなって。高校は水泳部が女子1人で、男子も同期何人かと、後輩3人、という感じ。人数が少なくてチームっていう意識がほとんんどなかったです。みんな各自でやってて、試合の時に「おはよ」って。鉄人さんが言ってるように励ましとかもなかったので、しんどい時に先輩から声かけられたら、「やらなあかん」って思える。
澁谷 でもほんまにそういうのデカイよな。頑張れるっていうか・・・ハッて。しんどいしんどいしんどい・・・から、ハッってなります。
森本 頑張ってるんやな!僕はもう4年目になりますけど、入った時は本当に葬式場みたいな感じだった。僕はそれが嫌で当時の主将に言ったこともありました。それでも声出さない人もいたんですけど、2年目くらいからみんな声出すようになって。後輩につられて先輩も出したりして、今やっと変わってきたかなという感じです。すごく楽しいし、いい雰囲気の中でみんな練習できてるんじゃないかな。

ー最近の調子はどうですか?
森本 最近は就活とかで忙しいのもあってあんまり・・・。
澁谷 僕も気持ちが乗ってない時期ですね。スピードは悪くないけど、フォームと感覚があってない感じ・・・。でも自分の泳ぎ見ると調子悪くなるので、そういう時は自分の専門種目の日本記録の動画見たり、いろんな選手の動画見て勝手に自分の泳ぎにのせてハマったら行く感じです。
森本 そんなリスキーなことしてたんやな・・・。
澁谷 高校と今じゃ全く違います。
森本 高校の自分の泳ぎとか見ないん?
澁谷 見ないですね。自分の泳ぎを見るとそれにこだわりすぎちゃうというか。
 私も自分の泳ぎは見ないです。周りの泳ぎばっかり見てる。だから健太さんのもチラチラ見てる(笑)。
森本 そんな綺麗な泳ぎしてないけどな。
 でも綺麗な泳ぎしてないっていう人ほどいいところがあるんですよ。だからそれを一部分ずつ盗んで・・・。
森本 いいものは盗んどいた方がいいな。みんなそんな色々考えてたんやな・・・。
澁谷 僕は今、急に良いのがフッて来るのを待ってる状態。だから今日の練習も、僕が静かやから、練習めっちゃ静かでした(笑)。僕だけ普段騒いでるから。途中から、「これやりすぎたかな」って反省(笑)。
 私も今は、まだ重要な試合まで期間があるとか思っちゃって。まだいけるって思っちゃう。まとまった泳ぎができてない。
澁谷 まあ、夏になったら上がる!

ーメニューはどうやって作っているんですか?
森本 各パートのパート長が作ってます。僕たちはそれに従って泳ぐだけなので。知識がある人から教えてもらったのを自分で改良してって感じで。メニュー作成者に関しては本当に感謝でしかないですね。・・・文句あったら言っていいねんで?
澁谷 言ってますよ。「またこのメニューっすか!?」って(笑)。 僕は思ったこと好き勝手に全部言っちゃうんで。プラスでもマイナスでも。
 でも、やるかやらんかは結局は自己責任ですね。
森本 確かにな。あずみはいまだに聞いてくるもんな。「これしていいですか?
」って。
 だって、大丈夫かなって思いますもん!
森本 そんなん知らんわ!って感じや(笑)。 大学なんて自分で考えて行動するんやから。
 メニュー作成者の意図汲み取れてるんかなあとか考えちゃう。
森本 でもそれは自分で考えたことやからなあ。例えば、100㍍8本全部バタフライで行けっって言ったとしても、それは無理やから1本はフリーはさむ、とかも自分で考えてやったことやからプラスにはなるやろうし。
 でも、メニュー作成者が8本全部バタフライで行ってほしいって思ってたらまた変わりません?
森本 それでも無理やったら変えるかな。自分で考えて、思うようにやってくれたら。怒る人おらんし。
澁谷 僕やったらイラっとしますけどね?否定せんから「なんか言って!?」ってなる(笑)。なりません?
森本 実際やったらそんなイラっとせえへんと思うで?
澁谷 そうなんですかねー、でも僕めっちゃ周り見ちゃうんですよ。頭が硬いんです。与えられたものを変えたらあかんっていうのがあるんですよね。
森本 でもいずれ作ることになるんちゃう?
澁谷 嫌やあ・・・。
 鉄人さんが作ったらみんなそれ信じてついていくでしょうね。
森本 俺ならついていく。

ーすでに絶大な信頼を得てますね!
澁谷 いやいやいや・・・、パート長って怖くないですか?だって全同じパートの人を見るわけで、結果出なかったら自ずとメニューの影響が出てくるじゃないですか・・・。
森本 意外といけるって!

ーちなみにオフの日はどう過ごしていますか?
森本 僕はあまり遊ばないです。家でゴロゴロ・・・インドア。大変なんで・・・。
澁谷 何がですか?(笑)。
森本 部活にいると自分らしくいれないこともありますから・・・。
澁谷 なるほど、とりあえずオフの日はいったん自分にもどる、と(笑)。
森本 何も考えんと家でぼーっとするのが好きです。
澁谷 休みの日・・・、そんなしょっちゅう出かけたりはしないですけど。遊ぶとしたら水泳部、っていうのはあります。行事の後とかは多いですけど、でもみんなバイトとかしてるし・・・。
森本 まあ、その他、いろんなことにみんな持ってかれるもんな。
澁谷 そうなんですよ!
森本  怒るなって(笑)。
 私は常に誰かと関わってないと嫌だから遊んでます。家で一人は寂しい(笑)。常に予定いっぱいなタイプ。
澁谷 あ、でも僕は姪っ子がいるので。そこに全てを注いでる。めっちゃ可愛い。

ー一度、抱っこしながらインタビューを受けてくれたことがありましたね!
澁谷 そんなこともありました!
森本 あれは癒しやったな。
 関大水泳部は全員(姪っ子を)知ってるんじゃないですか?
森本 いいなあ。1人は寂しいで。気づいたら時間過ぎてる。でも、もう1人の下宿の同期とは温泉とか行ったりはしてますね。
澁谷 いいなあ、下宿したい・・・。
 楽しいですよ!

ー澁谷さんは実家ですか?
澁谷 神戸の端の方に住んでて、大阪に出るまでにも1時間くらいかかるんですよね。みんな大阪の方だからまず行くのが疲れる。学校ある日の朝練は始発ですね・・・。4時に起きて、5時に出て電車。
 私は、朝練の時は7時に起きるとかかな(笑)?
森本 でもな、結局は下宿嫌やってなるで。
澁谷 確かに。ご飯ないですもんね。
 帰ったら洗濯とか待ってますよ。
森本 嫌やあ〜。
 でも私は監視があんまり好きじゃないので下宿楽しいです。寮に友達もいるし。
森本 俺も最初は寮やってんけど、相部屋がサッカー部の1つ上の人とで。壁で仕切りはあるんですけど、同じ玄関なんです。で、僕は練習が基本夜まであるんですけどサッカー部は朝練で(笑)。
澁谷 いやあ・・・下宿したいなあ・・・。
森本 やったら1週間で飽きるで。
澁谷 1週間、1カ月くらいでいい!
森本 でも俺最近料理とかしてないなあ。
 朝食べてますか?
森本 食べてない。
澁谷 朝は食べてください!
森本 たまに夜まで何も食べんと練習するときとかある。自分でもよう泳げんなあって思うわ。
 今日はさすがになんか食べましたか?
森本 カップスープ。
澁谷 ご飯だけは絶対に譲れないですよ。俺絶対朝ごはんは食べる。
 エネルギーないですよね!
澁谷 朝起きたらシンプルにお腹すく。でも僕も中学生くらいまで朝食べてなかったんです。高校くらいからちゃんとした朝ごはんを食べ始めました。

ー食生活について部内で何か決まりがあったり?
森本 特にないですけど、僕個人として、みんなから食べろって言われますね。
 細いんで!
澁谷 いつか骨こけるんちゃうかって思いますよ。
森本 でも俺絶対引退したら太ると思う。
澁谷 健太さんのお腹乗ってる姿は嫌やなあ〜!!
森本 ・・・はい、そんな感じです。
澁谷 どんな感じですか(笑)!?

ーちなみに、昨年のチームと変えたところはありますか?
森本 そんなに変えたつもりはないですけど、後輩がどう感じてるかですね。
 私は発言しやすくなりました。メニューでも、「どうしたい?」って聞いてくれるので、「どうしたい、こうしたい」は言いやすくなったかも。

ーそれでは、今年度の個人目標を教えてください。
森本 何回も言ってるんですけど、チームに恩返しする。そこだけを突き詰めていければなと思ってます。
澁谷 僕も毎年言ってるんですけど、インターナショナルの標準記録を切る。それを突破したら日本代表や候補の人たちと合宿ができたりするので。高校卒業してからずっと言ってるんですけど、そこの段階をクリアしないと次に進めないので、そこを目標にしてます。
 私は、最低目標がジャパンオープンを切ることで、それはもう叶っちゃったので、あとは日本選手権の記録を切ることと、飛び込みとターンをうまくすること。これは一生課題です!(笑)。

ー最後にチーム目標をお願いします。
森本 男女関カレ5位、全員自己ベスト更新。それから各試合ごとに個人でちゃんと目標を考えてもらって、それを達成してもらうことです!

ーありがとうございました!【インタビュー:高木満里絵 2019年3月22日】


◇森本健太(もりもと・けんた)
1997年(平9)12月12日生まれ、県立鯖江高出身。171㌢、60㌔。専門種目は背泳ぎ。趣味はビリヤード。


◇澁谷鉄人(しぶたに・てつと)
1998年(平10)8月13日生まれ、報徳学園高出身。168㌢、63㌔。専門種目は自由形。趣味は姪っ子のお世話。


◇堀あずみ(ほり・あずみ)
2000年(平12)1月19日生まれ、市立高松第一高出身。162㌢。専門種目は背泳ぎ。趣味は友達とお買い物。